22.03.2010 Владимир Алексеевич Петрович: «Театр меняется, но тем он и жив: как только он остановится - все»

Накануне «M.@rt.контакта» мы всегда беседуем с художественным руководителем форума Владимиром Петровичем. Пожалуй, это уже добрая традиция. Пятый форум - не исключение... Итак, что собой представляет современный театр, какие «миры» сотворил на сцене Могилевского театра режиссер Саулюс Варнас, и почему мыслящие зрители не боятся «грязи» на сцене?..

- Владимир Алексеевич, доброго времени суток. Каждый «М.@rt.контакт» отличается от предыдущих. В этом году много говорят, что форум становится актерским. С чем это связано?
- Действительно, в этом году мы делали упор на актерские номинации - «лучший молодой актер», «лучшая молодая актриса». Связано это с тем, что оценка спектаклей часто субъективна. У нас все-таки молодежный форум, надо кого-то выделить. А выходит как... Тот же Праудин получил приз за лучшую режиссуру - но он не молодой режиссер. Получаются некоторые нестыковки... А так выбираются молодые люди, их роли рассматриваются, присуждаются награды. Я думаю, это нормально. А на следующем фестивале может быть совсем по-другому. Или же, предположим, Саулюс Варнас - его вот нельзя отнести к молодым режиссерам, но энергия, как у молодого. И получается - фестиваль молодежный, а награды могут получить мэтры. А здесь уже конкретно - поощряют в большей степени молодых актеров и актрис.

- Это не нарушает концепции форума - участие в нем мэтров?
- Я вообще отталкиваюсь от одной фразы, которую сказала Алпатова, критик из Москвы (она была на первом фестивале): «У произведений искусства границ и каких-то определений молодежный/не молодежный - нет. Его смотрят все. Если оно произведение искусства».

- А спектакль по Сухово-Кобылину, который представит на форуме наш театр, вписывается в концепцию?
- Начнем с того, что Тарелкин - молодой человек. Тема денег - всегда злободневная. В принципе, то, что написано Сухово-Кобылиным соответствует нашему времени. Нельзя сказать, что спектакль о том, что было в XIX или XX веке. Это есть сейчас, будет завтра и
еще послезавтра. Конечно, есть некоторые натяжки: в «Тарелкине» не полностью молодежный состав, хотя молодых актеров там полтеатра играет.

- Что вам особенно понравилось на предыдущих форумах?
- Меня потряс, хорошо потряс спектакль театра АРТиШОК «Васк in the USSR». «Рго Турандот» Режиссера Могучего очень понравился. Театр Леся Курбаса «В ожидании Годо». «Нетанцы» Корняга понравились. «Фро» - пластический спектакль театра «Приют комедианта». В принципе, много что нравится, в большей или меньшей степени. Но то, что потрясло, это АРТиШОК!

- А в этом году будут подобные открытия?
- Я думаю, в этом году очень хорошая программа и многое будет интересно. Что-то я видел, о чем-то мы читали, что-то нам советовали. Например, на фестивале «Реальный театр» мы видели «Галку Моталко» и «Записки провинциального врача». Это любопытно, это минимализм полный: на сцене вообще почти ничего нет. Люди работают почти в нулевом пространстве...
МакДонах... Это, я думаю, будет хорошо. Его ставят по-разному, много. Но это - точное попадание в колорит, не уходя ни в какую чернуху, ни в кровищу.
«Чайка». Слышал, читал. Это Туминас, я думаю, это в любом случае нужно смотреть.
«Пинская шляхта» - само собой.
«Москва-Петушки». Мне любопытно. Я читал когда-то произведение Венедикта Ерофеева и мне очень интересно, как это будет на сцене.

- Вы ставили спектакль, который участвовал в «M.@rt. контакте» «Билокси-блюз». Не хотите еще что-то поставить в такой молодежной концепции?
- Хочу. У меня есть идея, но пока озвучивать не буду...

- Ждать нам ее на следующем форуме?
(задумывается) Если «впишут» меня... (сильно задумывается). Потому что у Новикова планов много, а мне нужна там молодежь, пять девушек, и если их не растянут на другие постановки... В принципе, думал начать работу уже в этом году, но пока не получилось... По пьесе одного из самых сильных драматургов молодой драмы России - Максима Курочкина... Но пока все рассказывать не буду: чтобы не сглазить.

- Как бы вы могли охарактеризовать современный театр?
- Он разный. Вот сейчас Могилевский театр поработал с режиссером Саулюсом Варнасом... Я, например, с такой режиссурой не сталкивался. Я слышал о таком, видел какие-то спектакли. Но это, видимо, та литовская школа, о которой и мы говорим, и критики, и театроведы с искусствоведами. Вот она такая: ее можно принимать или не принимать, соглашаться или не соглашаться с ней, но она есть как данность. А сказать, что есть белорусская режиссура, я не могу. Сказать, что есть белорусский театр, я тоже не могу. Увы...

- Но вы ведь имеете непосредственное отношение к белорусской режиссуре и белорусскому театру...
- Ну да, есть театры, есть режиссеры, но вот в мире скажи «белорусский театр» - и услышишь «где это?». Это не потому, что мы маленькая страна. Литва еще меньше. Но литовский театр весь мир знает. Сразу назовут Някрошюса, Туминаса, Вайткуса, Коршуноваса. Да и еще есть фамилии... А это на маленькую Литву! И все они - индивидуальности. У каждого свой мир, своя вселенная на сцене. И вот сейчас у нас на сцене рождается вселенная. Вы можете потом уйти и плеваться, не принимая то, что видите на сцене, но он (Саулюс Варнас -прим. наборщицы) делает мир. А мы так не умеем делать...
Так что современный театр - это построение нового мира, своего мира в размерах сценической площадки. Этот мир должен что-то колебать в душе зрителя, «попадать» в людей в зале, резонировать с ними. Но это должен быть именно мир. И тогда я прихожу в зал и... офигеваю, потому что я вижу такое, чего не видел никогда, и понимаю, что это касается меня. Вот это, как мне кажется, современный театр. Полунин - это свой мир, пускай клоунский, но мир. Някрошюс - это свой мир. Васильев, которого загнобили в России - свой мир. Фокин, Фоменко... Потому что они личности. Называй в любой точке мира эти фамилии - все знают, о ком идет речь. Ну а у нас... мы пока отдыхаем...

- На прошлом «M.@rt.контакте», на спектакле «Человек Подушка» по МакДонаху, половина зала после антракта ушло...
- Начнем с того, что МакДонаха и читать довольно сложно потому что он жесткий, кровавый... С МЯСОМ... Другое дело - как это решить. Действительно, спектакль-то был не легкий. А я говорил когда-то: я понимаю, зрителя можно шокировать, условно, голой задницей, а можно шокировать культурно. У меня это удалось с «Гельвером». То есть у людей артериальное давление поднималось, головные боли начинались... А потом они подходили и благодарили... Шокировать нужно, это нормально. Многих это привлекает. Но есть и другая сторона, позиция среднестатистического зрителя: «Я постоянно сталкиваюсь с этим, зачем я еще должен видеть это на сцене? Дайте мне смешно. Дайте мне красиво». Вот мы и даем смешно и красиво. Люди не хотят быть «прибитыми» еще больше. Человек должен понимать, что это именно театральная сцена, что ему хотят что-то сказать. Нормально мыслящий человек знает, что с помощью и этой грязи, этого шока ему что-то пытаются донести, и он останется до конца, как бы его внутри не коробило.

- А что нужно ставить сегодня с прицелом на молодежь: классику, современную драматургию?
- Да все что угодно. В любом случае, классику нужно ставить про СЕГОДНЯ. Вот «Тарелкин» написан сто лет назад, а ставится про сегодняшний день. Ведь первое, с чем мы идем к зрителю, это то, что мы хотим сказать. Я прочитал пьесу, думаю: с чем я выйду к зрителю. Если об этом не думать, тогда получится скукота. Я почему по Чехову не люблю спектакли смотреть (если мне только не скажут, что это «сверх») - мне скучно. И сам не возьмусь, пока не буду знать, что я могу этим материалом что-то такое сказать, что никто не говорил. Не то что там заново изобретать велосипед... Чехов - это бездонная драматургия, бездонная литература, но ее так затаскали, ничего не говоря нового, что смотреть не хочется.
Так меня поразила «Гроза» Льва Эренбурга. Тоже часть зала ушла... Текста Островского оставили процентов шестьдесят, остальное все было придумано на основе текста - Островский никуда не делся. Спектакль - шок полный: «как это?» И вот сейчас я знаю, как это, благодаря работе с Саулюсом. В прошлом году он давал на форуме двухчасовой мастер-класс. В этом году мастер-класс для нашего театра растянулся на два месяца.
Театр сложен. Он усложняется, добавляя в себя все новое: живопись, видео, звук - все это наслаивается и будет добавляться до бесконечности... Что-то отваливается: уже «наелись» видео, которое в каждом спектакле и уже считается плохим тоном... Но появляется что-то новое. И это нормально. Если сейчас, например, смотреть записи сороковых годов - бред сивой кобылы для нас. Сказать, что там бездарно играли - нет, это были мощные актеры, гении, но то, как они играли тогда, сегодня не цепляет...
Театр меняется, и это нормально, он тем и жив, что меняется, как только он остановится - все.
Нынешний «M.@rt.контакт» покажет разные театры. Будут спектакли с пустой сценой, когда абсолютный ноль реквизита, но при этом актеры создадут вам атмосферу и у вас появятся слезы в конце спектакля, а они появятся точно...

- Форум не исчерпывается основной программой - показами спектаклей. Одна из «фишек» «М.@rt.контакта» мастерская молодой режиссуры... Что, на ваш взгляд, более важно для нашего театра?
- Форум - это, конечно, возможность увидеть другие театры. Разумеется, расширяется кругозор. А в молодой режиссуре - большой смысл: молодые режиссеры могут проявить себя, а художественные руководители театров, главные режиссеры, директоры - увидеть и пригласить на работу. Иногда это срабатывало: два режиссера поехали в Петербург к Праудину на стажировку. И, конечно, актеры наши молодые по-новому открываются...

- А почему бы не показать широкой публике заготовки молодой режиссуры?
- Наверное, можно, и мы как-то думали над этим. Но думалось так: взять четырех режиссеров и одну пьесу... Вот сейчас один автор представлен - Павел Пряжко. А если взять одну пьесу - она должна удовлетворить четырех режиссеров - и один сделал кусок, второй, третий, четвертый режиссер сделал свой кусок. И показать в итоге спектакль, сделанный четырьмя режиссерами. Может быть так. Если найдется такая пьеса, которая всех заразит, может, в следующем году такое сделаем. Но здесь есть и своя проблема: полнометражный спектакль сделать за четыре дня очень сложно - гора текста, свет, звук. Это очень большая работа... Впрочем, как и весь этот форум.

Беседовала Алена Сухан
Фото Евгении Алефиренко.

Хочешь поделиться своими впечатлениями от форума M@rt.kontakt-2010? Жми!